Опубликовано: 6 февраля 2024 г., 14:13

1K

Обсуждение рассказа Артура Конан Дойла "Загадка Торского моста"

46 понравилось 41 комментарий 0 добавить в избранное

Продолжаем наше знакомство с рассказами английского классика о знаменитом сыщике, Шерлоке Холмсе.

Рассказ "Загадка Торского моста" входит в сборник "Архив Шерлока Холмса", который был опубликован в 1927 году.

Завязка самого преступления, описанного в произведении, кому-то, на первый взгляд, может показаться даже банальной, ведь перед нами классический любовный треугольник: муж - жена - очаровательная молодая женщина-гувернантка, в которую явно влюблен хозяин дома - могущественный финансовый магнат. В один же из вечеров тело супруги находят в полумиле от дома, убита несчастная женщина револьверным выстрелом в левый висок у самого входа на Торский мост. На роль убийцы отлично подходят как сам миллионер, так и его возлюбленная.

Что-то отчаянно не сходится в этой запутанной истории, но если кто и способен разобраться в ней, то это точно Холмс. Надо ли говорить, что дело будет с блеском раскрыто?

Понравился ли вам рассказ Конан Дойла? Удалось ли самостоятельно вычислить "злодея"? Увлекательным ли показалось расследование?

Делитесь мнениями и оценками, ссылки на рецензии приветствуются)

В группу Ситтафорд Все обсуждения группы
46 понравилось 0 добавить в избранное

Комментарии 41

Всем добрый день! Мне этот рассказ не понравился. Мне было жаль жертву-убийцу. И хоть гувернантка не виновата, из-за её "влияния" на вдовца остался неприятный осадок. Под руку вспомнился роман Николай Гейнце - Под гипнозом. Уголовный роман из петербургской жизни, или приключения сыщика Перелетова , который мы в прошлом году читали и в котором гувернантка тоже с виду была вся такая хорошая. Плохо так думать, но лучше бы жена неверного мужа убила, а потом если уж так угодно себя.

ChydoSandra, Добрый день! Спасибо за интересный комментарий и не менее интересное сравнение с прочитанным ранее нами романом (вот мне на ум оно почему-то в этот раз не пришло).

Плохо так думать, но лучше бы жена неверного мужа убила, а потом если уж так угодно себя.

тоже как вариант... Невозможно отвратительным показан ее муж, намеренно поступающий с женой все хуже и хуже, чтобы она его разлюбила, фактически духовно издевающийся над ней...

ChydoSandra,

Мне было жаль жертву-убийцу.

Плюсую, доведенный до отчаяния человек.

Всем привет!
Не скажу, что мне рассказ совсем не понравился, скорее, я отнеслась к нему нейтрально, на r35-green.png
Рецензия
А причина в том, что сразу догадалась о сценарии преступления-самоубийства. Нет, трюк с камнем не вычислила, но то, что револьвер в озере, не сомневалась. Была бы на месте Шерлока Холмса, предложила бы сыщикам обшарить дно.
Первым делом вызвали подозрение слишком явные улики (даже грубые), во-вторых, место преступления намекает на удобство спрятать концы в воду, то есть револьвер. Подумала, что героиня стала таким образом, чтобы после выстрела он сам упал в озеро. Когда к уликам добавилась информация о том, что оружие парное, тут уже сомневаться в выстроенной схеме не приходилось.
Мне не хватило сложных переплетений сюжета и расследования.

varvarra, Привет! Спасибо за рецензию и интересный комментарий)

А причина в том, что сразу догадалась о сценарии преступления-самоубийства.

Как здорово! А у меня вот не получилось догадаться...

Первым делом вызвали подозрение слишком явные улики (даже грубые)

Это да. Убийца совершает хладнокровно преступление и спокойно несет орудие убийства в свой гардероб! Но сомнительным это показалось лишь Холмсу, раз к тому времени гувернантка была уже за решеткой...

во-вторых, место преступления намекает на удобство спрятать концы в воду, то есть револьвер.

кстати, да)

Добрый день (или вечер)! Оказалось, что этот рассказ я читал когда-то в детстве, но в памяти он почти не отложился. Запомнились только две отметины рядом от ударов пистолетов по парапету.
В целом вещь, вроде бы, неплохая, но далеко не восторг-восторг. Во-первых, по-моему, в подобных случаях принято убивать кого-то одного, а чтобы сразу и себя, и соперницу - это уже некий перебор. Во-вторых, рассказ, по сути, оказался вообще не завершенным, и еще не факт, что присяжные разделят тот вывод, к которому пришел ШХ. (В конце концов, улики против гувернантки никуда не делись, так что здесь 50 на 50...)
Ну да ладно.

Колесов Александр, Добрый вечер! Спасибо за интересный комментарий и мнение.

Во-вторых, рассказ, по сути, оказался вообще не завершенным, и еще не факт, что присяжные разделят тот вывод, к которому пришел ШХ. (В конце концов, улики против гувернантки никуда не делись, так что здесь 50 на 50...)

К сожалению, да. Мы не можем знать наверняка, остается лишь надеяться, что присяжные вынесут верное решение, поняв, что слишком уж грубые, нарочито приклеенные к делу здесь улики... И если ее арестовали, то, значит, до Холмса на них (на характер этих самых улик) внимания никто не обратил.

Запомнились только две отметины рядом от ударов пистолетов по парапету.

а это, кстати, действительно один из самых ярких моментов рассказа, впервые проливающий свет на то, что случилось на мосту.

Колесов Александр,

не факт, что присяжные разделят тот вывод, к которому пришел ШХ. (В конце концов, улики против гувернантки никуда не делись, так что здесь 50 на 50...)

Интересное наблюдение!

Рассказ, конечно же, когда-то читала, но не помнила абсолютно. Поэтому было прямо вот интересно, кто же убийца. То, что не гувернантка, - понятно сразу, слишком уж явно всё указывает на него. У меня даже вариантов не было)). Удивило, что Дойл, не грешащий сочувствием к феминизму как таковому, снабдил жертву-убийцу-ревнивицу мозгом с аналитическим мышлением и достаточными знаниями. Верю, что даже без помощи не существовавшего тогда интернета женщина могла выдумать подходящий способ подставить ненавистную соперницу. Точность же расчётов - деталь художественная)).
Рецензия

orlangurus, Спасибо Вам за интересный комментарий и рецензию.

У меня даже вариантов не было))

А на мужа не думали? Там такое чудовище-муж, открыто признающийся Холмсу, что поступал с супругой как можно хуже, чтобы она сама его разлюбила! У меня вот были серьезные подозрения на его счет) Или что они совместно это провернули...

Верю, что даже без помощи не существовавшего тогда интернета женщина могла выдумать подходящий способ подставить ненавистную соперницу.

вот только без убийства подставить соперницу не получилось... А так, да, тоже не сомневаюсь в способностях женского ума)

Всем здравствуйте!

Мне рассказ понравился. Читала и все думала: ну кто? Даже рассматривала управляющего.)

Действительно,  рассчитать траекторию падения оружия... И потом, где-то читала, что при самоубийствах женщины, как  правило, не выбирают оружие, гораздо чаще яд.

Подставляя соперницу, надо быть красивой, а дырка в голове никого не красит.

Остальные мысли - здесь.

_ Евгения _, Я при появлении управляющего тоже на него подумала

ChydoSandra, Какие у всех интересные версии) Я думала или на любовницу (даже при очень грубых уликах - мол, вдруг их специально такими грубыми и неправдоподобными сделали?), или на мужа) А потом - на их совместное действие)

_ Евгения _,

И потом, где-то читала, что при самоубийствах женщины, как правило, не выбирают оружие, гораздо чаще яд.

При самоубийстве - да, но это было хитрое преступление со сложными уликами и выходящими последствиями. С ядом бы так не получилось - такую смерть проще списать на самоубийство, а вот смерть от пули и отсутствие револьвера прямо заявляет об убийстве. Все продумано и просчитано. Идея его такова: сама жить не буду, но и другим не дам. Тут и нездоровая любовь к мужу, и поглощающая ревность, и убийственная ненависть.

varvarra,

Все продумано и просчитано. Идея его такова: сама жить не буду, но и другим не дам. Тут и нездоровая любовь к мужу, и поглощающая ревность, и убийственная ненависть.

вот это вообще классно получилось у Конан Дойла в этот раз. Обычно ведь убийства маскируют под самоубийства (у той же Агаты Кристи, например, там такое вообще регулярно встречается), но вот чтобы самоубийство - под убийство?.. Вот для меня лично это было в новинку. Я могла еще как несчастный случай рассмотреть - револьвер случайно выстрелил, но вот чтобы намеренно - убить себя и подставить другого! Я поняла, что мне даже самой идеей преступления рассказ понравился - обвинение другого в том, чего он не совершал, тоже же получается преступление, как, например, ложные показания в суде...

Коктейль из нездоровой любви, ревности и ненависти в этот раз получился убийственным...

Anastasia246, Ага, к тому, что убийства маскируют под самоубийство мы давно привыкли. Таким трюком никого не удивишь. Подозреваю, что Конан Дойл изначально придумал обратную версию, а потом уже под нее написал рассказ)))

varvarra,

Подозреваю, что Конан Дойл изначально придумал обратную версию, а потом уже под нее написал рассказ)))

да, вполне может быть такое!

И реально ему удалось удивить читателя (ну вот, по крайней мере, в моем лице)))

Anastasia246,

Обычно ведь убийства маскируют под самоубийства (у той же Агаты Кристи, например, там такое вообще регулярно встречается), но вот чтобы самоубийство - под убийство?

А мне у А. Кристи вспомнилось то, как судья поставил последнюю точку в "Десяти негритятах". Там определенно есть параллель с данным рассказом.

_ Евгения _, Здравствуйте!

Спасибо за рецензию и интересный комментарий)

Рада, что рассказ понравился (мне тоже).

Даже рассматривала управляющего.)

интересная версия)

Действительно, рассчитать траекторию падения оружия...

да, это же как надо все просчитать! Меня вот это удивило и восхитило одновременно. Про яд - согласна.

Подставляя соперницу, надо быть красивой, а дырка в голове никого не красит.

и это в точку

Всем привет!
После прочтения рассказ мне понравился, давно не читал расследований Холмса. Но сейчас, обдумав, кажется уже довольно средним. Мне тоже показалось, что для горячей бразильской женщины, уж слишком незаурядный и сложный трюк она придумала. Правда откровенно явная подстава гувернантки больше отводила подозрения от неё, чем подтверждала, на мой взгляд, ну не будет же она прятать револьвер в свой шкаф, чтоб там его нашли.

AleksandrBoltnev, Убийцы тоже делают ошибки - именно так и подумала полиция)).

orlangurus, Точно, быстро нашли виновного и закрыли дело. Так проще)

AleksandrBoltnev,

Так проще)

да, и тогда, и в наши дни) Вот только благодаря Холмсу справедливость-то и открылась...

orlangurus, Полиция предпочла самое легкое решение) По-моему, они совсем и не анализировали найденные улики.

AleksandrBoltnev, Привет и спасибо Вам за интересный комментарий)

Мне тоже показалось, что для горячей бразильской женщины, уж слишком незаурядный и сложный трюк она придумала.

Может, Конан Дойл несколько и преувеличил способности этой женщины, но каким же эффектным получился в итоге рассказ и само это происшествие.

Правда откровенно явная подстава гувернантки больше отводила подозрения от неё, чем подтверждала, на мой взгляд, ну не будет же она прятать револьвер в свой шкаф, чтоб там его нашли.

Это да, слишком уж грубыми, нарочито приклеенными к делу кажутся все эти улики, но самое удивительное здесь то, что на сомнительный характер этих улик обратил внимание лишь Холмс, а правоохранителям их вполне хватило, чтобы отправить невиновную девушку за решетку...

Anastasia246, Мне кажется, Холмс изначально не поверил в причастность гувернантки, поэтому он стал исходить из других обстоятельств, а полиция сразу пошла по лёгкому, указанному следу.

AleksandrBoltnev,

Холмс изначально не поверил в причастность гувернантки, поэтому он стал исходить из других обстоятельств

да, мне тоже так кажется.

Всем добрый вечер! Мои мысли тутr40-green.png.

Мотив убийства и убийца показались посредственными, учитывая тот факт, что первая мысль и, казалось бы, очевидная, оказалась верной и, наверное, из-за этого рассказ оставил ровное и нейтральное впечатление. Не понравилась мне девица, науськивающая мужчину, который в неё влюблён, даже из "благих" намерений, а жену мне чисто по-женски жаль, хотя поступка её не одобряю и считаю, что никакой мужик не стоит подобных жертв.

ccentipedee, Добрый вечер, спасибо за интересный комментарий и ссылку на рецензию)

и, наверное, из-за этого рассказ оставил ровное и нейтральное впечатление

главное, не отрицательное) а вообще всегда интересно читать в нашей группе разные мнения.

а жену мне чисто по-женски жаль, хотя поступка её не одобряю и считаю, что никакой мужик не стоит подобных жертв.

это да, соглашусь целиком и полностью. Жизнь намного ценнее мужчины, тем боле такого, какого описывает в своем рассказе Конан Дойл. Чудовище, измывающееся над женой. Он честно признавался Холмсу, что относился к своей несчастной супруге все хуже и хуже, чтобы она его разлюбила!.. Нет, не стоит такой мужчина таких жертв...

Добрый вечер! Вот и я решила присоединиться к вашей уютной компании. Давно я не читала детективов Артура Конана Дойла. Наверное, с юности. А здесь как раз и повод подвернулся вернуться к рассказам. Рассказ как рассказ, но загадка для могучего ума Шерлока Холмса слабовата. Даже я, неискушенный читатель детективов, из всего прочитанного только единожды определив маньяка, догадалась в чем суть. Безусловно, не лучший рассказ автора, но он и не так уж плох. Загадка запомнится.
Да, жгучая ревность и страсть сделали женщину изощренной убийцей. Ее изобретательность, да в мирное русло, направить на созидание. Но имеет ли смысл подобная месть? Ответ, мне кажется, очевидным.

OleLukoye, Добрый вечер, рада, что присоединились и спасибо за комментарий)

Даже я, неискушенный читатель детективов, из всего прочитанного только единожды определив маньяка, догадалась в чем суть.

Как здорово! А у меня вот не получилось, но я тоже неискушенный читатель.

Безусловно, не лучший рассказ автора, но он и не так уж плох. Загадка запомнится.

Да, это точно. Небанальная загадка в этот раз. Обычно ведь убийство маскируют под самоубийство, но чтобы наоборот?.. Я потому и не могла прийти самостоятельно к разгадке: мозг ищет проторенные пути...

Да, жгучая ревность и страсть сделали женщину изощренной убийцей. Ее изобретательность, да в мирное русло, направить на созидание. Но имеет ли смысл подобная месть? Ответ, мне кажется, очевидным.

Да, про мирное русло - это в точку... Несчастная женщина и такой грустный и некрасивый (да и непорядочный) финал, да и было бы ради кого... Лишать себя жизни ради человека, который чуть не сразу ее и разлюбил, а потом стремился сделать так, чтобы и она его, относясь к ней все хуже и хуже...

Anastasia246,

А у меня вот не получилось, но я тоже неискушенный читатель.

У нас есть все шансы развиться в этом направлении, столько сейчас детективов и триллеров выходит. Правда, я редко читаю детективы, быстро пресыщаюсь жанром.

Лишать себя жизни ради человека, который чуть не сразу ее и разлюбил, а потом стремился сделать так, чтобы и она его, относясь к ней все хуже и хуже...

У нее была еще вторая задача - насолить сопернице. Впрочем, и соперница, как и муж, не стоит того, чтобы лишать себя жизни. Надо все же больше уважать себя. Но безумно влюбленная женщина ослеплена и не хочет видеть ничтожности мужа. Неприятный он человек.

OleLukoye,

У нас есть все шансы развиться в этом направлении, столько сейчас детективов и триллеров выходит.

спасибо) только современное я как-то не очень... за редким исключением)

а так да, очень много детективов, на любой вкус)

У нее была еще вторая задача - насолить сопернице. Впрочем, и соперница, как и муж, не стоит того, чтобы лишать себя жизни. Надо все же больше уважать себя. Но безумно влюбленная женщина ослеплена и не хочет видеть ничтожности мужа. Неприятный он человек.

Вот и мне так кажется... Потому, наверное, какое-то грустное впечатление оставил рассказ...

Не помню точно, где мне встретилась фраза о том, что когда становишься старше, и тебе встречается кто-то из детства, то радуешь одинаково, неважно, это был друг или враг тебе в те годы.

Ровно так же я обрадовалась этому рассказу. Как хорошему другу. С такими я коротала школьные каникулы. Сидела на диване, простуженная, замотанная в шарф. Прочла его с удовольствием. Я в упор не помнила, в чем там дело, но какие-то отголоски в памяти остались. И рассказ по прошествии стольких лет показался в первую очередь милым, уютным.
К персонажам я как-то не очень придиралась. В любом случае, в детективном рассказе у автора явно задача не раскрыть тему измен, поведения в браке, и т.д., а просто двумя-тремя штрихами создать запоминающихся персонажей.

Полистала рецензии выше и поняла, что самоубийце я практически не способна сочувствовать. Ну, или самоубийце с такими низменными целями (пойду выбью себе глаз, пусть у моего тестя будет зять кривой). Интересно будет еще поразмышлять на эту тему.

Спасибо, что напомнили мне про рассказ! С удовольствием прогулялась в детство.

natalia_klue, Добрый день и спасибо за интересный комментарий)

Не помню точно, где мне встретилась фраза о том, что когда становишься старше, и тебе встречается кто-то из детства, то радуешься одинаково, неважно, это был друг или враг тебе в те годы.

любопытная точка зрения) что-то в этом есть)

Ровно так же я обрадовалась этому рассказу. Как хорошему другу. С такими я коротала школьные каникулы. Сидела на диване, простуженная, замотанная в шарф. Прочла его с удовольствием. Я в упор не помнила, в чем там дело, но какие-то отголоски в памяти остались. И рассказ по прошествии стольких лет показался в первую очередь милым, уютным.
К персонажам я как-то не очень придиралась. В любом случае, в детективном рассказе у автора явно задача не раскрыть тему измен, поведения в браке, и т.д., а просто двумя-тремя штрихами создать запоминающихся персонажей.

Какие у Вас приятные впечатления от рассказа, рада, что понравился и показался уютным и милым.

Полистала рецензии выше и поняла, что самоубийце я практически не способна сочувствовать. Ну, или самоубийце с такими низменными целями (пойду выбью себе глаз, пусть у моего тестя будет зять кривой). Интересно будет еще поразмышлять на эту тему.

да, основная коллизия сюжета... грустно все это... несчастная женщина, самоубийство, да еще и другого человека подставить. А размышлять интересно, действительно)

Спасибо, что напомнили мне про рассказ! С удовольствием прогулялась в детство.

Спасибо, что заглянули на обсуждение!

Меня заинтересовало начало рассказа, когда перечислялись нераскрытые дела Холмса. Но сам рассказ произвел странное впечатление: как будто все было немного не на своих местах. Был там момент, когда герой хвалил местного полицейского просто за то, что тот сразу признал его авторитет. В других делах Холмс всё-таки признавал толковость других, если они что-то делали или организовывали. Потом сама иерархия: самая достойная - мисс секретарь, которая влияет на дельца, - англичанка, сам делец, изначально вызывающий сомнения, но поддающийся благотворной дрессировке, - североамериканец, его жена, которая смеет продолжать его любить, когда от нее ждут другого, - латиноамериканка. (вообще сама постановка проблемы: мужа раздражает любовь жены). А в выигрыше остаются первые две категории людей.

Mary-June, Ну, типа, англичане - самые лучшие, а чем дальше от них, тем хуже. Скажите спасибо, что хоть о русских в данном случае разговор не зашел.

Mary-June, Добрый день и спасибо Вам за интересный, познавательный комментарий)

Всегда любопытно сравнить мнения.

Потом сама иерархия: самая достойная - мисс секретарь, которая влияет на дельца, - англичанка, сам делец, изначально вызывающий сомнения, но поддающийся благотворной дрессировке, - североамериканец, его жена, которая смеет продолжать его любить, когда от нее ждут другого, - латиноамериканка

кстати, да) любопытное замечание) я почему-то на этот факт внимания не обратила, а ведь действительно, как интересно автор расписал роли и качества, присущие этим людям. Что-то в этом есть... Возможно, даже было сделано Конан Дойлом намеренно...

вообще сама постановка проблемы: мужа раздражает любовь жены

ну, может, у него и до англичанки были прекрасные варианты на роль новой супруги? А тут старая жена...

Мне в данном случае вот это-то было понятно, но вот как добровольно уходить из жизни из-за такого человека...